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 [Angleterre] Les raisons d'une défaite

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Johnson
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 16:59

Superbe
Bravo !
(Et tres bon choix de sujet, avec une belle documentation )
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Paquito
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 17:12

Frederico Chaves Guedes a écrit:
Vi, mettez, en plus de vos réactions, des avis sur l'équipe d'Angleterre, histoire de ne pas faire uniquement du surplace. Si vous avez une critique a propos d'une partie de mon raisonement... signalez le(s).

Ps: Par contre les fautes d'orthographe et de syntaxe, c'est parce que je suis un peu malade et que j'ai la flemme de tout corriger.




Alors pour en revenir aux raisons, jpense aussi que la faiblesse de leurs centres de formation est en cause mais bon quand on voit les joueurs de cette équipe, jpense que la raison principale, c'est la difficulté à former un groupe uni. Après, le problème des gardiens n'est pas nouveau, c'est incroyable que les anglais n'essaient pas de le résoudre.. car franchement ils ont un niveau catstrophique.
Et avoir un bon gardien est quand même très important.

C'est vrai que c'est une grande nation en moins pour cet Euro, qui n'a pourtant rien gagné depuis la CDM 66 chez elle, jamais d'Euro et très peu de bons résultats (demi ou finale depuis). L'Angletterre au niveau européen, c'est à des années lumières de l'Allemagne ou de l'Italie.

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Nico'
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 17:27

Comme l'a dit Paquito, les Anglais n'ont pas beaucoup de bons jeunes qui sortent, pas comme chez nous où il y a les Benzema, Gouffran, Ben Arfa, Nasri, N'Gog...
Tandis qu'en Angleterre, le seul jeune que je connais c'est Walcott donc...

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Frederico Chaves Guedes
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 17:35

C'est vrai que Walcott est le seul jeune talentueux connu à l'heure actuelle et malheureusement, il n'arrive pas à se frayer un chemin à Londres.
Le problème du trop d'argent, c'est qu'une fois qu'on a un bon effectif, les jeunes ont énormément de mal à y entrer. Pire, quand on a de l'argent, on est obligé de prendre des joueurs confirmés pour avoir des résultats directement sans quoi le conseil d'administration vous allume en gros.
A Arsenal, on a mélangé les deux, même sans les gros sous, on a recherché des joueurs à l'étranger qui ont bien marché. On a certes un groupe cosmopolitain à tendance francophone, c'est bien pour nous, mais pour eux, j'en doute.
Malgré tout, il existe une solution simple : l'exode d'anglais
En Italie, en Allemagne et en Espagne ils n'en ont pas besoin car ils jouent tous quasiment dans leur pays respectifs mais en Angleterre, il va faloir commencer...
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 17:43

Bah c'est vrai ce que tu dis, mais faudrait déja savoir si les anglais ont des formateurs compétents capables de les former ces jeunes, il y en a surement mais pas autant que dans les autres pays.

Et pour les rares qui sont vraiment bons, comme tu l'a dis, on leur laisse pas de chance.

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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 17:58

C'ets pour ça que pour ton titre tu aurait put aller encore plus loin et mettre la defaite du systeme du foot brittanique.
Il ont une equipe talentueuse mais assez limité et c'ets tout leurs systeme de formation et de presence de joueurs anglais dans les equipe de haut niveau qui est a revoir.
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 18:08

C'est vrai que le fait que l'angleterre n'est pas réussie à se qualifier met en lumiere une défaillance de l'équipe nationale sur la formation des jeunes, un championnat trop cosmopolites pour avoir un vivier de joueur anglais assez élevé pour pouvoir aligner une équipe potable malgé le nombre de stars importantes dans l'équipe. Personellement, assez déçue de la non qualification de cette nation car c'est une grande nation de supporterisme, après c'est sur que sa fait un concurent en moins pour la France.
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 20:23

Magnifique article, bravo vraiment !!!

sinon pour l'Angleterre, au fond de moi je jubile
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Frederico Chaves Guedes
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   22.11.07 21:55

Moi, pas vraiment, j'avais beaucoup aimé certaines individualités, malheureusement, on n'a pas de groupe uni et solide. Donc mes individualités...
Sinon, une victoire dans la douleur hier soir aurait été très certainement bénéfique pour l'Angleterre et aurait formé un groupe comme souvent mais ça n'a pas été le cas, tant pis.
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   23.11.07 19:41

Bel article Frederico

Pour en revenir à l'Angleterre, ils ont plusieurs choses qui font qu'ils se seont éliminés :
- une équipe à remanier, avec trop de joueurs se ressemblant dans le jeu (Gerrard et Lapard, Terry et Ferdinand, ...) d'où des problèmes de cohésion collective sur le terrain.
- les jeunes ont de plus en plus de mal à se faire de la place dans leurs clubs et donc en sélection, parce que les clubs achètent beaucoup, etrangers surtout.
- dernière chose, la faiblesse de leur gardien de but. Incroyable le nombre de boulettes qu'ils réalisent (comme lors du match décisif contre la Croatie).
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   23.11.07 23:01

A une très belle article, j'aurais mis Owen un cran plus bas que déception, plutôt mitigé, c'est vrai il revient de blessure etc...Il a pas mal claqué quand il était de retour mais bon il craquotait souvent et pas très active dans les phases de jeu même à Newcastle, bien sûr il est loin d'être finit, la machine va repartir.

Je dirais également qu'un certains Jamie Carragher a manqué à la sélection lors des derniers matchs, n'oublions pas qu'il a prit sa retraite il y a quelques mois, voila un pesant lourd qui est partit...

Evidement depuis les 10 dernières années, le seul club Anglais qui d'après moi a réalisé un meilleur tirage de jeune était ... West Ham, et oui, avoir tiré Lampard, Joe Cole, Mickael Carrick, Rio et Anton Ferdinand etc.. sa fait pas mal mais c'est bien peu sur le championnat Anglais, Newcastle commence un peu à sortir des jeunes, j'espère que la règle des étranger va commencer a venir car sa devient affolant...
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   24.11.07 7:23

Nico' a écrit:
Tandis qu'en Angleterre, le seul jeune que je connais c'est Walcott donc...


Et Waine Rooney??
Mais c'est vrai qu'a par eux je voit personne d'autre.
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Frederico Chaves Guedes
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   24.11.07 9:04

Pour Micheal Owen, joueur que j'aprécie, je l'ai mis dans les "satisfactions" car il m'a parrut assez bon, même si ça n'est pas encore le cas en club, après un an de blessure plus toutes celles qu'il a accumulé, il a tout de même marqué trois buts pour le peu de temps de jeu qu'il a eu.
Pour ce qui est de Jamie Carragher, je suis tout à fait d'accord, il aurait été l'alternative parfaite à Ferdinand si Terry ne s'était pas blessé, ils auraient formé une charnière solide. Après tout, peut-être que le futur entraîneur arrivera à le faire revenir, il était surtout énervé de ne pas jouer à son poste ou comme titulaire.
Pour ce qui est de West Ham, ils ont pas mal d'anglais mais encore une fois, cet été, leur recrutement n'a pas été dans ce sens, entre Faubert, Ljungberg, Solano,.. Tevez et Mascherano l'an passé le club semble prendre le même chemin que tous les autres. Néanmoins, leur formation de haute qualité et le fait que leurs joueurs soient restés longtemps dans le club puis se soient presque tous imposés en équipe nationale montre qu'il y a encore un espoir, au moins pour ce club.
Si chaque club pouvait sortir autant de joueurs en 10 ans, alors le niveau de l'équipe nationale serait très différent.
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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   24.11.07 11:31

Owen le problème, c'est qu'il est toujours blessé, c'est un joueur super fragile donc faut plus le prendre comme un joker à mon avis.

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MessageSujet: Re: [Angleterre] Les raisons d'une défaite   24.11.07 14:17

Frederico Chaves Guedes a écrit:

Pour ce qui est de West Ham, ils ont pas mal d'anglais mais encore une fois, cet été, leur recrutement n'a pas été dans ce sens, entre Faubert, Ljungberg, Solano,.. Tevez et Mascherano l'an passé le club semble prendre le même chemin que tous les autres.


Disons qu'ils ont été recruté quand Marlon Harewood, Nigel Reo Cocker (voici un autre espoir qui est encore jeune que vous avez du voir au Mondial des jeunes) sont partit, ils ont également recruté Scott Parker et Lee Bowyer, comme quoi West Ham a un millionnaire mais West Ham continue a avoir une une belle équipe Anglaise.
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